tag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post1307586228625565808..comments2024-03-28T11:20:02.065+01:00Comments on Pinceladas de Historia Bejarana: Discrepancias entre el Cabildo y el Consistorio en los funerales por Felipe VCcasconmhttp://www.blogger.com/profile/10767906933016326639noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-41506390916937652992010-04-23T13:24:23.041+02:002010-04-23T13:24:23.041+02:00Dissortat: pues sí eran habituales en esos mundos ...Dissortat: pues sí eran habituales en esos mundos y en los nuestros, jejej<br /><br />Un saludoCcasconmhttps://www.blogger.com/profile/10767906933016326639noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-57417482228743997092010-04-18T15:47:18.703+02:002010-04-18T15:47:18.703+02:00Estas luchas de poder eran bastante normales, pare...Estas luchas de poder eran bastante normales, parece ser. <br />Muy bien explicado y ameno.<br />Saludos◊ dissident ◊https://www.blogger.com/profile/18191388607740480628noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-24327693801946040852010-03-24T12:58:15.670+01:002010-03-24T12:58:15.670+01:00Félix Casanova: creo que el conflicto surgido por ...Félix Casanova: creo que el conflicto surgido por la muerte de Felipe V en Béjar es una cuestión local. Más bien fue una excusa para seguir el enfrentamiento secular entre los dos poderes de Béjar. Bueno, faltaría el más importante y primero: el poder ducal. Pero a ese, de moemento, nadie se atrevía a ponerle en solfa (salvo algunos casos). <br /><br />Un saludoCcasconmhttps://www.blogger.com/profile/10767906933016326639noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-43125695364085731922010-03-24T12:54:03.788+01:002010-03-24T12:54:03.788+01:00Paco Hidalgo: es normal que no tengas tiempo. El o...Paco Hidalgo: es normal que no tengas tiempo. El otro día me comentaron una cosa acerca de los blogs que me dió que pensar.Decían que la crisis de una página comenzaba en el momento mismo de su auge y todo por no poder hacer frente a los comentarios de tanta gente, colgar nuevas entradas y visitar los de tus seguidores. Así es que hay que saber regular y dosificar, jeje<br /><br />Muchas gracias por tu comentario. <br /><br />Un abrazoCcasconmhttps://www.blogger.com/profile/10767906933016326639noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-73303752004526139452010-03-23T11:54:31.938+01:002010-03-23T11:54:31.938+01:00Carmen...
Excelente querida amiga¡ Bravo por este...Carmen...<br /><br />Excelente querida amiga¡ Bravo por este pedacito de Historia que nos vuelves a dejar. Menuda la que se formó entre clero y estamento civil, aunque si es cierto que para los no informados el toque de campanas anunciaba las buenas y malas noticias. Ese enfrentamiento entre estos dos poderes aún a día de hoy sigue existiendo aunque a otros niveles. Pero que te voy a contar sobre esto que ya no sepas. Además, desconocía el conflicto originado en torno a su muerte, y como dice el refrán, no te acostarás sin saber nada nuevo...<br /><br />Un besofelixhttps://www.blogger.com/profile/18247025661380960445noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-88060029157108684542010-03-22T20:59:50.511+01:002010-03-22T20:59:50.511+01:00Realmente interesante este relato, que dispuestos ...Realmente interesante este relato, que dispuestos estamos siempre a pelearnos. Yo digo que puestos a desangrarnos, porqué no hacemos las paces. Gracias Carmen por tus continuas visitas y comentarios, simepre muy acertados en ArteTorreherberos. Te lo agradezco un montón, y siento no poder corresponder como es debido, pero tango ultimamante tanto trabajo. Bueno, un abrazo y feliz semana.PACO HIDALGOhttps://www.blogger.com/profile/02306822536565931597noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-46809836858292295762010-03-22T20:59:00.871+01:002010-03-22T20:59:00.871+01:00Juana María: me acuerdo de tu comentario a la entr...Juana María: me acuerdo de tu comentario a la entrada del Licenciado Castañares, en la que también se cuentan un poco otros conflictos de este estilo en el siglo XVII. Más o menos era similar al que hoy nos traes y sin duda mi respuesta es que tienes mucha razón. Los hombre seguimos siendo igual a pesar de los siglos. <br /><br />Me gusta que me animéis. Los apoyos siempre me dan alas para hacer cosas nuevas. Y de pesados nada, más bien cariñosos, jejej<br /><br />Un besazoCcasconmhttps://www.blogger.com/profile/10767906933016326639noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-39000642602832926462010-03-22T20:56:15.749+01:002010-03-22T20:56:15.749+01:00Jose Luis de la Mata: era una gota mas, que no aca...Jose Luis de la Mata: era una gota mas, que no acababa de colmar el vaso. Una y otra vez las mismas discusiones. Ya lo vimos en el asunto del Licenciado Castañares: el Cabildo llegó a las manos contra el Consistorio en la iglesia de Santa María en la lucha por los asientos de la función previa al día del Corpus. Y en San Juan Bautista los curas se acabaron enganchando unos contra otros por la precedencia de sus cruces en una procesión.<br /><br />Un saludoCcasconmhttps://www.blogger.com/profile/10767906933016326639noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-2775259466138960502010-03-22T20:53:40.373+01:002010-03-22T20:53:40.373+01:00Carlos II: la lucha por la jerarquía era, en verda...Carlos II: la lucha por la jerarquía era, en verdad, no sólo específico de Béjar, pero los conflictos entre el Cabildo y el Consistorio a nivel local pueden ser buena muestra de ello. Lo que ocurría en las altas esferas se reproduce punto por punto en cualquier ámbito, por inferior que sea. <br /><br />Un saludoCcasconmhttps://www.blogger.com/profile/10767906933016326639noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-36693323494711236032010-03-22T20:52:01.543+01:002010-03-22T20:52:01.543+01:00Roberto: primero flores y luego rapapolvo...uffff ...Roberto: primero flores y luego rapapolvo...uffff ( y contando interioridades, eso si que no puede ser, jejeje)<br /><br />Muchas gracias por los ánimos. Me lo pensaré... (eso llevo haciendo desde hace tiempo y así sigo, animándome...)<br /><br />Un saludo y gracias por tu ánimosCcasconmhttps://www.blogger.com/profile/10767906933016326639noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-60691803743067996172010-03-22T20:50:01.086+01:002010-03-22T20:50:01.086+01:00Jose: la verdad es que en todo este lío tuvo mucho...Jose: la verdad es que en todo este lío tuvo mucho que ver la Guerra de Sucesión en la villa, sus causas, desarrollo y consecuencias, pero es un tema demasiado farragoso para tratarlo aquí (y además poco conocido a nivel local). Pero todo se andará. <br /><br />Un saludoCcasconmhttps://www.blogger.com/profile/10767906933016326639noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-6037674378856560402010-03-22T20:48:07.743+01:002010-03-22T20:48:07.743+01:00Xibelius: precisamente lo contrario. Ya que el per...Xibelius: precisamente lo contrario. Ya que el personaje que acaba de morir es un pez gordo montemos la de Dios (y nunca mejor dicho) para que el Consistorio vea que los clérigos no pueden ser manipulados así como así. Que piden una misa y toque de campanas, nada, oídos sordos y a otra cosa. Hasta tuvo que mediar el Obispo ni más ni menos para pedir a sus subordinados un poco de tacto...<br /><br />Un besitoCcasconmhttps://www.blogger.com/profile/10767906933016326639noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-88044928428691163202010-03-22T20:46:02.277+01:002010-03-22T20:46:02.277+01:00Cayetano: pues en Béjar era cosa diaria el que el ...Cayetano: pues en Béjar era cosa diaria el que el Cabildo Eclisiástico de la villa se enzarzase con los miembros del consistorio. La próxima entrada también tendrá como protagonista estos conflictos por asientos y demás situaciones de jerarquía que ahora nos parecen cómicas, pero que entonces debían de ser muy graves. <br /><br />El pueblo imagino que estaría encantado de ver pelearse a los madamases de la villa. Un entretenimiento más en su más que pobre vida. <br /><br />Un abrazoCcasconmhttps://www.blogger.com/profile/10767906933016326639noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-8516098812116518912010-03-22T20:43:34.391+01:002010-03-22T20:43:34.391+01:00Madame Minuet: me alegro que le guste esta particu...Madame Minuet: me alegro que le guste esta particular forma de enfocar los hechos nacionales a nivel de la Historia local. En realidad es la forma como la vivimos casi todos, a distancia, tanto en el presente como en el pasado. <br /><br />Y eso de enzarzarse no es cosa de épocas pretéritas...<br /><br />Un besazoCcasconmhttps://www.blogger.com/profile/10767906933016326639noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-15021692783815944532010-03-22T20:04:06.745+01:002010-03-22T20:04:06.745+01:00Por soberbia que no quede y a la hora de demostrar...Por soberbia que no quede y a la hora de demostrar quien está por encima de quien pues si se tienen que perder los papeles se pierden.Pero en esto los superpoderosos han cambiado bastante poco, entonces valía casi todo y ahora el poder manda y los medios para conseguirlo en muchos casos también son bastante mezquinos.<br />Roberto me uno a tu petición a Carmen para escribir ese recopilatorio, ya se lo hemos dicho muchas veces pero no dejaremos de insistir.<br />Que pesados somos verdad Carmen.<br />Un besito.Juana Maríahttps://www.blogger.com/profile/01245882405507935251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-9365464552419355472010-03-22T09:36:10.577+01:002010-03-22T09:36:10.577+01:00tiene su gracia la historia... y ya son ganas de d...tiene su gracia la historia... y ya son ganas de discutir pero claro como bien apuntas lo de las campanas era la punta del iceberg de un conflicto mucho más profundo.José Luis de la Mata Sacristánhttps://www.blogger.com/profile/05283395606834246020noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-59924658627502409452010-03-22T08:27:57.261+01:002010-03-22T08:27:57.261+01:00Carmen, tranquila estas desavenencias eran de lo m...Carmen, tranquila estas desavenencias eran de lo màs normales en aquellas èpocas, no solo en tu pueblo. La gente siempre querìa ser el primero del escalafòn social, como biense cita en el texto no era cosa baladì, recrodemos solo las luchas cortesanas por la preeminencias en la Capilla Real o en la entrada de un monarca e una ciudad, etc etc etc<br /><br />Al final casi dejan al "Animoso" sin campanadas funerarias...<br /><br />Un saludo.CAROLVS II, HISPANIARVM ET INDIARVM REXhttps://www.blogger.com/profile/03934217432894963285noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-79395255092175748122010-03-21T22:49:52.646+01:002010-03-21T22:49:52.646+01:00¡Hola Carmen!
Genial el artículo, como siempre. E...¡Hola Carmen!<br /><br />Genial el artículo, como siempre. Está muy bien tener todos tus artículos a mano en este blog, pero sería estupendo que se pudieran recopilar en forma de libro, presentándote, por ejemplo, al premio ciudad de Béjar.<br />Espero que si tus amigos y lectores leen este mensaje también te animen, porque, señoras y señores, por su forma de ser y su modestia, más de una vez a rechazado dar una charla sobre historia, y eso no puede ser.<br /><br />Un saludo.Robertonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-61317664035940777662010-03-21T22:14:55.027+01:002010-03-21T22:14:55.027+01:00Vaya, vaya, en nuestra querida España la paz nunca...Vaya, vaya, en nuestra querida España la paz nunca dura lo suficiente y siempre estamos dispuestos a enfrentarnos, por peregrina que sea la causa... Las discusiones bizantinas deberían cambiar de nombre...<br /><br />En fin, no pasó en Béjar con el fallecimiento de Don Felipe, como en Sevilla, que le fue fiel desde el minuto cero de su reinado, lo cual no le salió gratis, por cierto, ni económica ni humanamente. Eso sí, de algún modo se vió compensada posteriormente. De hecho, cuando trasladó la Corte a la capital Andaluza, todo fue coser y cantar, en el sentido figurado y en el textual... Al parecer, los cabildos, los gremios, la nobleza y el resto de la sociedad civil hispalense, todo el mundo, en resumen, caminó al unísono para hacer de aquellos cinco años de presencia del nuevo rey en Sevilla los más esplendorosos de la época. Un día, si puedo y me pilla con fuerzas, hablaré en mi espacio de dicho período, sobre todo de las arquitecturas efímeras tan del gusto borbóbico y sevillano que entonces se erigieron en nuestro suelo, así como de la tradición que ha sobrevivido hasta nuestros días...<br /><br />Que tengas una muy feliz velada, Carmen.<br /> <br />Buenas noches.Josehttps://www.blogger.com/profile/04743856430389358758noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-74015087888729678802010-03-21T17:03:53.153+01:002010-03-21T17:03:53.153+01:00Me sumo al comentario de Madame: un inicio de fábu...Me sumo al comentario de Madame: un inicio de fábula para un gran trabajo. Si que estaban las cosas entretenidas entre Cabildo y Consistorio si fueron capaces de enzarzarse en ocasión semejante!<br />Enhorabuena, CarmenXibeliusshttps://www.blogger.com/profile/11279905827513302337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-35014601711666484742010-03-21T08:59:01.106+01:002010-03-21T08:59:01.106+01:00¡Vaya tropa! Los próceres de la localidad casi a g...¡Vaya tropa! Los próceres de la localidad casi a guantazo limpio. Esto es como la lucha entre el papado y el imperio de otros tiempos ya medievales. ¡Con la Iglesia hemos topado, diría el Consistorio! Me imagino que, a todo esto, el pueblo estupefacto.<br />Un saludo.Cayetanohttps://www.blogger.com/profile/11245822120273343262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7955910003000106121.post-32528069421210169262010-03-20T22:28:50.527+01:002010-03-20T22:28:50.527+01:00Madame, me ha encantado cómo presenta usted este r...Madame, me ha encantado cómo presenta usted este relato sobre una tan importante como supone el cambio de rey que se produjo en España. Lo he disfrutado muchisimo, y me resulta muy curioso lo del toque de campanas. Por cuantas cosas podian enzarzarse, madre mia!<br /><br />precioso, madame. Creo que es de mis favoritos, aunque esta dificil elegir en su blog!<br /><br />Buenas noches<br /><br />bisousDiana de Méridorhttps://www.blogger.com/profile/13464784577999443677noreply@blogger.com